Le fameux 20 - 80

Déjà petit cours , le 20 - 80 = http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Pareto

les 20 % d'espèces de poissons les plus vendus qui représente les 80% du chiffre d'affaire du magasin (c'est la marge la plus importante pour eux qui fait vivre un magasin)

Malheureusement c'est que des poissons classiques ...

Le problème du 20-80 c'est que ce système nous bloque la diversité et ont se trouve à la traîne par rapport au autres pays du monde.
Je sais que vous avez besoin d'image pour vous en rendre compte


connaissez vous cet otocinclus et si vous le connaissez depuis combien de temps ...

d'autre photos pour le plaisir
http://www.an-aquarium.com/An/NEWS/old-news/news2006-11.html
http://www.an-aquarium.com/An/NEWS/old-news/news2006-5.html

et bien je suis remonté en archive jusqu' en 2002 et chez nous il est sortis quand

à peine les poissons sont découvert que déjà les aquarists d’Asie les ont dans leur bacs

un autre exemple
http://www.aqualifestyle-france.com/recherche-d-informations-f36/parotosinclus-longirostoris-t2865.htm

et pour abréger vos souffrance
http://www.aqualifestyle-france.com/recherche-d-informations-f36/otocinclus-vert-t2861.htm

Comment font il pour avoir autant d'avance sur nous ?

Et bien à ce que j'ai remarquer , c'est que le japon et près à mettre à le prix pour avoir des poissons d'autres pays, il conclus directement sur place des accords avec les pêcheurs locaux, bientôt les poissons découvert aurons leurs billets d'avion accrocher à eux

y'a pas que ça qui nous différencie d'eux , la plupart des poissons que nous avons dans nos aquariums provient de l’Indonésie (même les poissons rare d’Amérique du sud) il s'empresse de les reproduire naturellement ou artificiellement.

C'est pour ça que vous aurez du mal a trouver des grossistes qui offre de vrai poisson sauvage qui ne sont pas passé par l’Asie.
Heureusement il en existe encore qui préfère passé par l’Amérique du sud.

Donc en gros ont passe tous par le même point qui est l'exportateur indonésien, comment expliquez vous que certains pays sont avance par rapport à nous .

Plusieurs fois je vous ais montrer des espèces moins courante certains d'entre vous se sont intéressés et la plupart du temps vous me posez la question où j'ai trouvé ceci.

Et bien tous simplement , j'en ai discuté avec mon magasin et je lui est montré que je m'intéresser aux autres espèces , delà et parti notre amitié et j'ai découvert que les stock listes nous réserver de drôle de surprises

En faite le marché et assez simple on a l'exportateur , le grossistes qui acclimate les poissons , et le magasin parfois il y'a aussi des intermédiaires avant le magasins. et avant les grossistes.

Pour vous dire une crevette de Sulawesi et acheté moins d'un euros et au final elle coûte très chères. (moins de 50 € )

La plus part du temps les magasins ne se risque plus sur de tel commande et je les comprends mais comment évoluer si tous le monde fait du classique ?

regarder le bon coin (poissons toute la France) et qu'es qu'on vois des cichlidés du Malawi , de l'oscar , des red cherrys parfois des poissons qui ne devrais même pas figurer dans leurs bacs de vente compte tenu de la taille adulte du poisson.

Et bien sur le guppy qui est reproduit en masse , mais quelle dommage de ne pas pousser sur les autres variétés http://atlas.drpez.org/Guppy et puis les mélange dans les guppys pour crée de nouvelle variété se font sur des années.

Certes payer un guppy rare à 9 € le couple , c'est pas tous le monde qui vas le faire mais ceux qui sont vraiment passionnés pourquoi n'essayez vous pas ;)comme ça ont retrouvera de jolie espèces sur les petites annonces (le bon coin) ...

Sachant que nous passons tous par le même point (l'indonésie) pourquoi ne serions nous pas au même niveaux que les autres?

Une chose importante aussi c'est la communication , pour faire avancer notre passion il est important de crée l'envie et pour crée l'envie c'est la communication (fiches sur les poissons et invertébrés , photos et vidéos ...)

Si maintenant tout le monde demande des nouvelles espèces , vous pourrez les avoir car tous les magasins passe presque par les mêmes marché et souvent les magasins ont la possibilité de voir avec un autre grossiste qui ceux là passe par les mêmes exportateurs (à savoir que les exportateurs s'échange les espèces entre eux).

Bien sur il existe quelques petites exceptions à la règle comme les grands magasins (les grande chaînes) qui ont des accords commerciaux et ne peuvent pas sortir des sentiers battus.

Voilà un petit résumé de l'histoire , moi j'ai commencé a faire évolué les choses dans mon département il ne tiens qu"a vous de faire la même choses dans le votre.

Et après plusieurs années d'observation, j'ai décidé de créer aqualifestyle-mag pour changer tous cela.

mon petit avis perso ( je sais me suis pas encore présenté mais le ferais ce weekend)

oui le 20-80 en eau douce, sa reste du classique ( neon, cardinalis, guppy, molly, xypho, platy, poisson rouge etc)

Bcp de poisson chez les détaillants viennent d'asie , oui c'est vrai, a l'époque ou je travaillai en magasin des fois 100 % venait de la bas , encore aujourd'hui les autres destinations sont rare pour les raisons suivantes :

- prix : les asiats reproduisent tellement que les prix tirent vers le bas.
-"Qualité"( je met entre guillemet): les poissons venant direct d'amzonie par exemple sont plus fragile arrivé chez les grossistes francais : maladie ( du a des parasites comme des puces , vers etc) acclimatation ( ils faut mettre des fois des semaines a un poisson pour s'acclimater au eau artificielle , je me souvient quand je faisai de l import direct du Bresil, mon patron etait parti la bas et avais testé l'eau des bassins de stockage la bas avec notre propre testeur cle allais de 3,5 ph ( et oui) a 5, alors que en magasin j'arrivais peniblement a stabilisé a 6 ( sans produit chimique et sans tourbe ).
- les poissons sauvages parfois attrape plus facilement des maladies style point blanc quand ils sont en contact avec des poissons d'élevage ( qui eux sont la plupart porteur sain).

Perso mon éleveur essaye d'importé et d'élevé des espèces qu on voit pas beaucoup chez nos marchands pour cela que je l'ai choisi.

Bonjour,

Ce concept du 20/80 qui prévaut de nos jours dans les animaleries est responsable du désintérêt croissant qu'éprouve les aquariophiles envers ce type de magasins. A force d'essayer de commercialiser toujours la même chose, les clients se lassent et finissent par passer à autre chose.... Internet par exemlple...

En ce qui nous concerne, nous nous efforçons de faire exactement l'inverse,c'est à dire proposer des espéces originales, inédites, peu courantes afin que l'aquarium et l'aquariophilie restent une source d'émerveillement, un plaisir des yeux et un petit laboratoire de biologie et d'écologie.

Cette voie n'est certes pas celle de la facilité mais c'est la seule qui nous semble digne d'intérêt.

Afin d'illuster mes propos, j'invite les internautes à aller faire un petit tour sur notre site.

Nous fournissons ces espéces aux particuliers, muséees, clubs, magasins, sites de VPC, grossistes en France et en Europe avec des tarifs adaptés à chacun

C.H. EON IKTUS AQUA

http://iktus-aqua.fr/

tiens bonjour et bienvenue C.H. EON, je vous ai commandé des Ectodus il y a quelques temps, ils vont bien et j'ai de la repro régulièrement , donc je confirme pour votre stocklist, les Ectodus ça cours pas les rues en magasin

sinon justement le 20-80, le proprio d'un petit magasin du centre de Laval m'en a parlé ce matin, je connaissais pas ce terme. Pas évident pour un petit mag indépendant de tenir et la vente de ces espèces populaires est quasi une obligation, ce qui ne l'empêche pas de proposer des espèces plus rares. Et n'oublions pas que ce sont aussi des poissons sympa à maintenir et que certains vrais passionnés font leur max pour les maintenir dans d'excellentes condition

je te rejoins Tyty, c'est à nous d'aller discuter avec le vendeur, ce matin je l'ai fait avec Didier(Impérator aquariophilie à Laval, dommage il va bientôt prendre sa retraite)car je sais que c'est un passionné et était un dingo du Tanganyika à une époque. Du coup je lui ai parlé des espèces particulières que je cherchais, lui ai donné mon numéro et 3h après il m'a rappelé pour me dire qu'il pouvait m'avoir une de ces espèce(pourtant assez rare) rapidement
cet aprem me suis aussi arrêté à Rennes dans un autre mag indépendant(Jacques de la maison des poissons) et j'ai fait de même

donc oui la pluspart des mags vendent ces poissons, mais ne faut pas non plus s'arrêter à ça et aller vers les vendeurs, certains sont de vrais passionnés et s'efforcent, si vous leur demandez, de vous dégotter des espèces pas évidentes à trouver.
Comme j'ai des gouts particulier lol je leurs prends pas souvent des poissons(parfois c'est même eux qui m'en prennent lol) pourtant ils prennent toujours le temps(et je pense apprécient) de discuter, parfois assez longtemps(cematin 2h et cet aprem 3/4h lol)

je me souviens qu'à une époque Didier proposait à une époque beaucoup plus de Tanga dans son mag.......bin ça partait pas ou très peut(pas assez colorés, sale caractère etc...)

l'histoire des 20-80 n'est pas que la faute des mags qui ne proposent quasi que ça mais aussi des aquariophiles qui ne cherchent pas plus loin que ce qu'ils voient en mag.
à mon avis le problème vient surtout des gens qui ne voient/cherchent pas plus loin que le bout de leur pif, ils veulent ce poisson là et celui là car ils sont beaux, rien à faire de leur origine et de des conditions nécessaires à leur maintenance alors que certains ont un aquarium depuis des années, le poissons crève bah pas grave on en rachète un et on se pose pas de question sur le pourquoi
et quand le vendeur passionné explique aux gens qu'ils n'offrent pas des conditions convenable pour les poissons qu'ils veulent et qu'il est préférable qu'ils ne les prennent pas, ils sortent et dehors tu les entends dire "pas grave, je vais allez chez machin(chainde jardinerie) et là ils me les vendront sans me poser de question
GRRRRRR

pour le bon coin faut fouiller, j'ai aujourd'hui acquis quelques tanga à petit prix pour étoffer un groupe, donc parfois on y dégotte des trucs sympa amis c'est vrai que c'est généralement du guppy, du Malawi, du Discus. Et je parle même pas des annonces où on voit des poissons mal maintenus, malformés ou ceux qui vendent des mélanoides ou des lentilles d'eau.....

Merci a vous tous , cela ma permis de rajouter une explication à ce que je savais déjà.

laudamiens

Citation :

-"Qualité"( je met entre guillemet): les poissons venant direct d'amzonie par exemple sont plus fragile arrivé chez les grossistes fiançais : maladie ( du a des parasites comme des puces , vers etc) acclimatation ( ils faut mettre des fois des semaines a un poisson pour s'acclimater au eau artificielle , je me souvient quand je faisais de l import direct du Brésil, mon patron était parti la bas et avais testé l'eau des bassins de stockage la bas avec notre propre testeur cle allais de 3,5 ph ( et oui) a 5, alors que en magasin j'arrivais péniblement a stabilisé a 6 ( sans produit chimique et sans tourbe ).

Ce qui est intéressant dans ta remarque c'est que certains exportateurs d'amérique du sud sont bien représenté en Allemagne et dans d'autres pays européen.

Après il faudrais peu être que ces bon éleveurs se regroupent et forme une charte de qualité, ce qui serais un bien pour nous tous.

Un fait qui ma franchement étonné c'est de voir autant de catfish rare en russie (j'essayerais de comprendre pourquoi et comment ils font).

Bon reprenons le sujet du conditionnement des exportateurs , j'ai eu écho par un organisme d'état que la plupart des éleveurs d'asie mélangé les carpes et autres goldfish avec nos chéres poissons gourami et autres Anabantidés et que les conditions sont telle que le virus de la carpes serais bien implanté, je ne sais pas quand mais l'organisme d'état parle de faire le ménage aux niveaux des douanes.

Donc que se soit amérique ou en asie ou ailleurs , je pense qu'il y'a du bon comme du mauvais reste maintenant à vous grossistes de faire le trie ...

iktusaqua

Citation :

Ce concept du 20/80 qui prévaut de nos jours dans les animaleries est responsable du désintérêt croissant qu'éprouve les aquariophiles envers ce type de magasins. A force d'essayer de commercialiser toujours la même chose, les clients se lassent et finissent par passer à autre chose.... Internet par exemlple...

En ce qui nous concerne, nous nous efforçons de faire exactement l'inverse,c'est à dire proposer des espéces originales, inédites, peu courantes afin que l'aquarium et l'aquariophilie restent une source d'émerveillement, un plaisir des yeux et un petit laboratoire de biologie et d'écologie.

Cette voie n'est certes pas celle de la facilité mais c'est la seule qui nous semble digne d'intérêt.

C'est criant de vérité et c'est pour ça que j'ai crée aqualifestyle-mag , après tous ceux qui se diversifierons , évoluerons, si on ne fait rien pour ça, nous aurons perdu la bataille.

Et oui la bataille pour le respect du biotope et celle de diversité dans nos bacs, un autre point très important si les forums redirigés mieux les aquariophiles vers une aquariophilie plus respectueuse en leur expliquant pourquoi et comment tous cela peu être aurais pus changé car ce n'est pas en étant trop direct et dire que tu fais comme ça que les gens comprendrons, c'est dans la nature de l'homme de vouloir comprendre comment ça marche, chose que nous avons malheureusement oublié et un forum doit prendre le temps de leur donner cette information.

Et surtout que les club privés communique sur leur passion , je ne vise pas particuliérement l'un d'entre eux mais prenez exemple le cas des haplochromis c'est poissons du lac victoria qui ne se retrouve presque plus sur le marché alors qu'il existe des exportateurs autour du lac qui exportent ...

J'ai vue trop de mépris et d'imcopréhension venant d'administrateur ou venant de club, faut arrêter de se prendre la tête pour un oui ou pour un non , c'est pas vous qui souffré c'est bibi le poisson qui s'adapte a ceux que nous lui imposons ...

Aprés tant d'années à voir tous ça, j'ai décidé de crée aqualifestyle-france et c'est en mettant des règles de communication et de respect " je ne critique pas , je donne mon avis " que les choses avance et jusqu'à mon dernier souffle , je continuerai ce combat afin que la France retrouve son rang qu'elle avais dans le temps.

Changeons en priorité le comportement de l'aquariophile Français et si tous le monde réagis ensemble c'est possible.

Rajouté un euros de plus par poissons et bien pourquoi pas si on aime on ne compte pas , on s'adapte au besoin du poisson et non l'inverse , si on ne peu pas offrir une bonne maintenance à ces poissons et bien on passe la main à celui qui peu et on change

Voici pour moi les étapes qui doivent évoluer :

référencé les bon exportateurs , communications sur les espèces nouvelles et oublié , formations des vendeurs sur la maintenance de ces poissons, la communication avec la clientèle , la communication sur les forums et faire évoluer les forums à mieux réagir ...

Au final tous le monde doit réagir pour la survie de la biodiversité

Mais comment faire pour faire évoluer tous ça ???

J'avoue que la je m'interroge sur l'avenir de notre passion, je me demande ou ont vas car d'un cotes on a des gens qui commande de plus en plus au vpc et qui cherche le prix , mais en cherchant le prix ne nous baissons pas la qualité du produit?

Les vrais passionnés se font de plus en plus rare et donc la demande reste fixé sur ce fameux 20-80

et l'aquariophile devient un simple consommateur triste réalité ...